Vraag:
Waarom vormen de kruiden van Pizza Hut-broodstengels en knoflookboter geen risico op botulisme?
Jent
2017-04-03 03:42:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik heb alle slechte dingen gelezen die kunnen gebeuren met met knoflook doordrenkte olie, zoals zelfgemaakte. Hoe is dit anders dan laten we zeggen de knoflookboter van Pizza Hut, of hun (droge) broodstengel met kaas en gedroogde knoflook? Hebben ze eigenlijk een veiligere methode die het risico letterlijk verkleint of wat?

Ik zie dat de knoflookboter citroenzuur bevat, dus dat is logisch, maar hoe zit het met de kruiden? Dat zijn alleen kazen en gedroogde knoflook en andere dingen.

Ook zie ik dat hun ingrediënten knoflookpoeder bevatten
Mensen die misschien het antwoord hierop weten, zullen waarschijnlijk opheldering nodig hebben over welk Pizza Hut-product wordt vergeleken / gecontrasteerd met de met knoflook doordrenkte olie waarnaar u verwijst. Verkoopt of gebruikt Pizza Hut een met knoflook doordrenkte olie? Of denk je aan de pizza zelf? De met knoflook doordrenkte olie kan botulisme * sporen * bevatten, die volgens mij oké zijn om te eten (in die sporustoestand) omdat je lichaam ermee kan omgaan, maar als ze ongemoeid blijven in een anaerobe, niet-zure omgeving ( zoals op de bodem van een oliefles) kunnen ze beginnen te bloeien (wakker worden?) en gifstoffen produceren die mensen kunnen doden.
Ook omdat het in een commerciële omgeving wordt gebruikt. Maakt het het veiliger? Ik bedoel hun niet-gedehydrateerde knoflook versus het natuurlijk zelf thuis doen? Ik wil gewoon weten of het een risico zou zijn als het zelfs een gifstof wordt of wordt dat voornamelijk geëlimineerd omdat het niet zelfgemaakt is.
Dit zijn individuele porties van dingen, toch? Iets dat gaat wennen na het openen, in tegenstelling tot een fles olie die je na verloop van tijd beetje bij beetje zou gebruiken?
Het ingrediënt in de breadstick-kruiden is gedroogde knoflook. Mijn vraag is ... aangezien het niet uitgedroogd is in een thuissituatie ... het is eerder een commercieel bedrijf waar ze duidelijk hun producten vandaan halen ... doodt dit de sporen die mogelijk het toxine kunnen produceren of is het risico nog altijd daar?
Zelfgemaakt = hoger risico ... dus je laatste zin slaat nergens op. Er zijn processen die niet gemakkelijk (of helemaal niet) kunnen worden uitgevoerd in een thuiskeuken.
@ Catija, mogelijk onjuist geformuleerde zin, maar ik denk dat u hem verkeerd interpreteert. Wij zijn geen professionele schrijvers, maar het is wel logisch als hij bedoelt: * Omdat het niet zelfgemaakt is, * is gedehydrateerde knoflook veiliger bc het is uitgedroogd ... of brengt het nog steeds een risico met zich mee ?????
Bedankt Lorel C. Dat is wat ik bedoelde . Ik weet dat zelfgemaakte producten een hoger risico vormen. Ik vraag naar een gedehydrateerd knoflookproduct dat wordt gebruikt in een restaurant in de voedselketen. Ik wist niet zeker of het dehydratatieproces de sporen zou doden en dus geen risico zou vormen of dat het risico er nog altijd is
Ik vertrouw commerciële processen niet als beter dan thuisprocessen, maar voor zaken als botulismebestrijding zullen die processen inderdaad veiliger zijn. Ze kunnen hogere gecontroleerde temperaturen, druk, chemicaliën gebruiken, harder dehydrateren, enz. Nu kunnen die processen de knoflook ook veranderen in iets met weinig van zijn oorspronkelijke smaak en karakter, maar het risico op botulisme zou aanzienlijk moeten worden verminderd ten opzichte van wat we kunnen. redelijk thuis doen. Dus die van hen is waarschijnlijk een veilige maar kunstmatige smaak, althans voor mij. De jouwe van huis smaakt misschien beter, maar brengt een verhoogd risico met zich mee.
Ik wist gewoon niet of hoe ze uitdrogen voldoende is om de sporen te doden, waardoor het niet in staat is om het toxine zelfs te produceren onder bepaalde omstandigheden waarin het kan groeien en zich verspreiden. Ik hoopte dat het het risico 100 procent zou elimineren, maar ik kan die informatie nergens vinden
Kunt u proberen de producten waar u naar vraagt ​​duidelijk te omschrijven? Je hebt het over breadstick-kruiden, die echt klinkt als een droog ding, niet als knoflook in olie, en 'lookboter' kan veel variaties betekenen - is het een voorverpakte saus voor één portie, iets dat eruitziet alsof het op bestelling is gemaakt , of wat? Veiligheid (en hoe u dit bereikt) hangt echt af van details. Houd er rekening mee dat veel mensen hier misschien al een hele tijd niet in een pizzahut zijn geweest, of nooit.
Weet u zeker dat de knoflookboter niet gekoeld en / of zeer beperkt houdbaar is?
@rackandboneman Ik * denk * dat het eigenlijk een verzegeld pakket met één portie is, dat op de lange termijn houdbaar is, zoals die in [deze afbeelding] (http://wac.450f.edgecastcdn.net/80450F/mychannel957.com /files/2012/02/pizza.jpg). (Misschien is het duidelijk waar het OP het over heeft als je onlangs in Pizza Hut bent geweest, maar ik heb hier veel moeite mee gehad om te googlen.)
Twee antwoorden:
dlb
2017-04-03 04:34:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

http://nchfp.uga.edu/how/freeze/garlic_oil.html komt overeen met de USDA-verklaringen die ik heb gezien waarin staat dat knoflookolie voor thuisgebruik moet worden gemaakt en vers moet worden bewaard, bewaard op 40 graden voor niet meer dan 4 dagen. Die van de bron behandelt alleen het veiligheidsprobleem en of botulisme als een risico wordt beschouwd of niet. Zoals Jent suggereert, kan knoflookpoeder een optie zijn, of zelfs gedroogde knoflook die in de olie rehydrateert, kan een veiligere optie zijn. In de handel verkrijgbare knoflookoliën worden meestal als veilig op de plank beschouwd, maar die zijn waarschijnlijk met hitte en druk behandeld, mogelijk chemisch behandeld om het veilig te maken, maar pogingen hiertoe worden thuis niet aanbevolen.

De USDA-aanbeveling die ik heb gezien, is om de knoflook en olie te mengen en dat vervolgens in blokjes of vellen in te vriezen. De claim is dat dit semi-buigzaam zal blijven, maar als ik het heb gedaan, bevroor het vrij hard, maar zacht genoeg, ik paar afgesneden stukjes om te gebruiken. Het werkte redelijk goed voor mij.

Ik heb sites gezien die beweren dat het bewaren van verse knoflook in olie veilig is, maar de USDA is het daar niet mee eens.

ETA: Over de vraag of het veilig is om aangedreven of gedehydrateerde knoflook te gebruiken om knoflookolie te maken: als ik rondkijk, kon ik geen gezaghebbend ja of nee vinden. Anderen hebben misschien meer geluk. Gedroogd zelf wordt als veilig beschouwd, omdat alles wat ik vond, zei dat botulisme een laag vochtgehalte niet kan overleven. Maar de sporen kunnen. Er lijkt echter onenigheid te zijn over de weerolie die het vocht geeft dat nodig is om de sporen te activeren. Commercieel behandeld product wordt waarschijnlijk onderworpen aan hogere temperaturen en behandelingen om dit te verhelpen, maar dat is een waarschijnlijkheidsverklaring, niet iets wat ik in het laboratorium vond. Ook het type olie kan er toe doen. Ik zou denken dat olijfolie van hoge kwaliteit vatbaarder is voor groei omdat het een puur plantaardig extract is dan een geraffineerde en warmtebehandelde olie. Maar nogmaals, dat is gewoon mijn logica gebruiken, niet ondersteund door getest bewijs.

Ik heb in de handel verkrijgbare oliën met knoflookinjectie gekocht, en persoonlijk zou ik voor de bevroren of vers bereid gaan. De commerciële versies waren duidelijk hittebehandeld omdat de knoflooksmaak nauwelijks waarneembaar was voor de hoeveelheid zichtbaar in de olie. Maar ik hou van een sterke knoflooksmaak, niet subtiel.

Ik probeer nog steeds om het OP te verduidelijken, maar het klinkt alsof dit individuele pakjes "knoflooksaus" of iets dergelijks zijn, het soort ding dat duidelijk is verwerkt en verzegeld, en bedoeld is om te worden geopend en goed gegeten daarna dagen na opening niet bewaard. Nog steeds geen idee van "breadstick-kruiden"; het is niet eens duidelijk of het een olie is of gewoon een droge kruidenmix.
@Jefromi Ja, niet zeker over een soort saus. Ik denk vanuit mijn begrip van de gevaren van knoflook en olie dat als het meer een pasta was, het niet zo'n hoog risico zou zijn. Olie is een probleem omdat het geen lucht heeft, terwijl een pasta niet zo kan helpen. Ik ben niet zeker, ik neem aan dat een commercieel item als "veilig" is getest. Niets is ooit 100%, maar als het achtergrondniveaus bereikt, zou het veel beter doen dan dat. Ik zou dat thuis echter niet proberen te dupliceren.
Sauzen met water zijn niet anaëroob, dus ze zijn niet zo riskant. Maar of het nu puur op olie / boter is of een emulsie, dat soort verpakking impliceert zeker een verwerking die je thuis niet kunt reproduceren, inclusief hitte / druk om sporen te doden als dat echt nodig is.
Ik heb het al duidelijk gemaakt. De smaakmaker voor soepstengels. Het heeft gedroogde knoflook
Ik neem aan dat het een droge smaakmaker is. Het is gemengd met verschillende kazen en dergelijke.
Als droge kruiden zou je niet in het rijk van botulisme moeten zijn. Botulisme vereist een vochtige en luchtvrije omgeving. Uitdroging doodt de actieve stoffen, maar geen sporen, maar het kan niet in de lucht groeien. Zuur doodt het. Conserven zijn een bron, tenzij ze aanhoudend hoge temperaturen ondergaan of een hoog zuurgehalte hebben (lage Ph). Knoflook geconserveerd in olie is een bron omdat het een luchtvrije omgeving wordt zonder zuur en zonder warmtebehandeling om de sporen te doden, zodat ze kunnen groeien. Niet zo in een droge spread.
@Jent Ik heb die verduidelijking in uw vraag bewerkt. Het was nog steeds moeilijk te begrijpen, omdat de titel nog steeds "knoflookolie" zei, dus het was onduidelijk dat je vroeg naar een smaakmaker die knoflook en kaas is, geen olie.
Cascabel
2017-04-04 20:39:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je hebt hier twee verschillende dingen: een droge kruidenmix en commercieel verwerkte knoflookboter.

De reden dat knoflookolie vaak een risico op botulisme vormt, is dat het een anaërobe omgeving is, met een laag zuur voedsel. , en botulinum vindt dat leuk. Bovendien worden botulinumsporen niet gedood, zelfs niet door kokende watertemperaturen, dus het is moeilijk om ze te elimineren, dus als de knoflook besmet is, kan het botulinum zich gemakkelijk vermenigvuldigen tot gevaarlijke niveaus. Het is mogelijk om de sporen te doden bij hogere temperaturen (waarvoor koken onder hoge druk vereist is), maar dat heeft de neiging om subtiele smaken te vernietigen. Het is ook mogelijk om het aan te zuren, maar het is moeilijk om thuis betrouwbaar te doen. En ja, gedroogde knoflook vermindert ook het risico.

Dit document van UC Davis bevat enkele details, waaronder dit over het inblikken:

Inblikken van knoflook wordt niet aanbevolen. Knoflook is een zuurarme groente waarvoor een drukpers nodig is om op de juiste manier te worden verwerkt. Knoflook verliest het meeste van zijn smaak als het op deze manier wordt verwarmd. Om deze reden zijn er niet voldoende verwerkingstijden vastgesteld voor het inblikken van knoflook.

En dit over verzuring:

Volgens de wet is commercieel bereide knoflook in olie bereid volgens strikte richtlijnen en moet citroen- of fosforzuur bevatten om de zuurgraad te verhogen. Helaas is er geen gemakkelijke of betrouwbare methode om knoflook in huis te verzuren. Het aanzuren van knoflook in azijn is een langdurig en zeer variabel proces; Een heel teentje knoflook bedekt met azijn kan 3 dagen tot meer dan 1 week nodig hebben om voldoende aan te zuren. Als alternatief kunnen goed bereide gedroogde knoflookteentjes veilig worden toegevoegd aan smaakoliën.

(Er is echter een manier om thuis aan te zuren - zie dit antwoord.)

Het is onduidelijk wat precies de samenstelling van de Pizza Hut-knoflookboter is, maar als het iets is waar een risico bestaat, hebben ze het waarschijnlijk veilig verwerkt - het klinkt alsof je misschien gewoon vertrouwt op gedroogde knoflook, maar misschien ook op verzuring ( moeilijk te zeggen of het citroenzuur slechts een conserveermiddel is of het eigenlijk verzuurt voor de veiligheid). Het lijkt iets te zijn dat in individuele porties wordt verkocht, bedoeld om in wezen onmiddellijk te worden geopend en geconsumeerd, zodat het gewoon veilig in de verpakking kan worden verzegeld en tijdens opslag niet opnieuw kan worden besmet, dus alles is in orde.

Droge kruidenmixen zijn daarentegen in principe nooit een risico op botulisme. Ze bieden niet die anaërobe omgeving. Knoflookpoeder is een veel voorkomende smaakmaker, verkocht in kruidenpotjes, zonder zorgen over de veiligheid. Het mengen met andere kruiden (of kaas) maakt er geen risico van.

Ik veronderstel dat het ook mogelijk is dat de meeste knoflooksmaak in hun knoflookboter chemische smaakstoffen zijn.
@Catija Misschien, maar knoflookpoeder is goedkoop en gemakkelijk, en staat blijkbaar op de ingrediëntenlijst, dus waarschijnlijk is er een "echte" smaak.
Overeengekomen, waarschijnlijk poeder, dat naar mijn smaak nog steeds een kunstmatige smaak is, misschien een beetje opgedronken via versterkers, extracten en laboratoriumcreaties, maar het poeder zou goedkoop genoeg zijn om gewoon meer toe te voegen totdat het sterk genoeg is. Commercieel gezien kunnen plaatsen dingen serveren die op de lange termijn niet goed voor je zijn, maar botulisme is anders, het zal je doden, en geen enkel bedrijf zal de gewoonte hebben om dat te riskeren. Nou, vermoord je tenminste niet snel.


Deze Q&A is automatisch vertaald vanuit de Engelse taal.De originele inhoud is beschikbaar op stackexchange, waarvoor we bedanken voor de cc by-sa 3.0-licentie waaronder het wordt gedistribueerd.
Loading...