Vraag:
Hoe krijg je draden in een gistdeeg?
rumtscho
2011-04-19 22:03:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik denk dat ik dit jaar traditionele gerechten voor Pasen ga maken. Waar ik het meest van hou, is een soort rijk zoet brood genaamd kozunak . De perfecte kozunak wordt bepaald door vele kwaliteiten, maar wat ik het moeilijkst vind, is de textuur. Ten eerste moet het heel zacht zijn. Ten tweede moet het erg luchtig zijn. Ten derde moet het sappig zijn, niet zo droog als normaal brood, maar niet deegachtig. Ten vierde zou het draden moeten hebben. Dit betekent dat het brood wordt gebroken in plaats van gesneden, en dat het deeg gemakkelijk moet worden gescheiden langs lijnen die zijn gemaakt door eraan te trekken tijdens het kneden. De beste manier om je dat voor te stellen, is door te denken aan collageenrijk vlees dat uit de slowcooker wordt gehaald en uit elkaar wordt getrokken in zijn spiervezels. Hier is een foto van hoe de draden eruit zouden moeten zien (ik hoop dat de kleuren van het origineel afwijken, anders is het niet de perfecte kozunak met die kleur;) en de kruim is dichter dan normaal).

Kozunak

De verhouding van het recept is waarschijnlijk belangrijk. Het is een erg nat deeg voor gist, en heeft genoeg vet om een ​​quiche jaloers te maken. (Dit is ook het enige brood waarvan ik weet dat het in olie wordt gekneed in plaats van in bloem om plakken te voorkomen). Een typisch recept is:

 1 kg bloem [veronderstel alle doeleinden] 55 g levende gist 300 g witte suiker 250 g melk [kan gedeeltelijk of geheel worden vervangen door room] 250 g boter 8 eieren citroenschil, schillen vanille-extract 1 eetlepel rumyolk voor glazuur rozijnen (optioneel) amandelen (optioneel) 

Ik ben er niet erg goed in om het op deze manier te krijgen, omdat er minstens een jaar zit tussen elk van mijn pogingen, wat betekent dat ik me niet kan herinneren wat ik deed toen het goed ging en wanneer het fout ging. Mijn oma en al haar vrienden geven graag "trefzeker advies" over hoe ze dat op die manier kunnen krijgen. En het advies van de ene vriend is in tegenspraak met dat van een andere (als het in het begin niet intern inconsistent is). Ik denk dat jullie doorgewinterde adviseurs minder geneigd zijn om gewoon oude mythen in stand te houden zonder ze te begrijpen dan deze aardige oude dames. Dus als u ervaring heeft met gistdeeg, zal ik uw mening over de volgende factoren op prijs stellen.

  1. Vettype. Dit recept zegt boter, maar er is veel advies om in plaats daarvan reuzel te gebruiken, om het "malser" te maken. Ik weet niet zeker of dit gevolgen heeft voor gistdeeg, waarschijnlijk heeft een goedbedoelde thuiskok besloten dat als het werkt voor taartbodem, het ook werkt voor brood. Maar ik zou graag uw mening horen.
  2. Hoe vaak moet ik het laten rijzen? De gebruikelijke procedure is zoiets als Gist laten stijgen in melk - alles mengen, kneden - rijzen (ca. 2x volume) - kneden - rijzen (ca. 3x volume) - kneden, trekken, vlechten - rijzen (ca. 2x volume) - bakken. Maar sommigen laten het midden naar buiten stijgen en laten de andere keren een beetje meer rijzen. Is het een vereenvoudiging of is de beschreven procedure overdreven? Zijn er nadelen aan zo veel stijgen?
  3. Hoeveel moet ik het elke keer kneden? Sommigen zeggen dat in het begin veel wordt gekneed, aan het eind de minste hoeveelheid. Anderen zeggen dat de minste hoeveelheid kneden elke keer het beste is. Wat adviseert u?
  4. Optimale oventemperatuur? Het wordt dik, omdat het nog 2x tot 3x in volume toeneemt voordat het hard wordt, 10 cm is niet ongebruikelijk. Dat zou spreken voor een lagere temperatuur, rond de 160 ° C. Maar de jaren dat ik dit instinct volgde, werd het behoorlijk droog (misschien heb ik niet goed gecontroleerd op gaarheid). Dus misschien minder tijd bij een hogere temperatuur. Maar dit is theorie, wat zou een ervaren bakker suggereren?

Ik denk dat dat het ongeveer is, maar als je andere nuttige suggesties hebt, vertel het dan alsjeblieft. Dit soort deeg heeft de reputatie lastig te zijn (of is het gewoon het feit dat het zelden wordt gemaakt, zodat thuisbakkers onervaren zijn? Of dat de verwachtingen van het eindproduct hooggespannen zijn?) En ik zal de theorie nog eens bekijken, maar hulp van meer ervaren bakkers wordt op prijs gesteld.

Bewerken: misschien heb ik niet helemaal duidelijk gemaakt wat mij het meest puzzelt. Zoals ik het zie, heb ik uitbundige glutenvorming nodig voor de draden (en de lange stijging ondersteunt deze theorie). Maar om het mals en luchtig te maken, zou ik denken dat ik minder gluten wil. Dus de theorie brengt me deze keer gewoon in de war. Ik hoop dat in ieder geval het sappige deel wordt verzorgd door het overvloedige vet.

Vijf antwoorden:
Mike Baranczak
2011-04-20 03:21:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Verdomme, dat ziet er goed uit. Ik heb dit soort brood nog nooit gemaakt, maar hier zijn enkele dingen waarvan ik weet dat ze kunnen helpen:

Boter is (ongeveer) 10% water en 90% vet, terwijl reuzel 100% is dik. Dus als u de ene door de andere vervangt, moet u de hoeveelheid water in het recept dienovereenkomstig aanpassen. De smaak zal een beetje anders zijn, maar ik wed dat een van beide zou werken.

Ik zou niet aannemen dat AP-bloem. In feite zou ik uitgaan van broodmeel met een hoog glutengehalte. Het gluten is wat die vezels maakt. Het is het vet dat het mals houdt.

Dit lijkt erg op een brioche, dus misschien wil je brioche-recepten bekijken om enkele principes te leren. Een ding dat de meesten van hen je zullen vertellen, is het deeg te kneden om de glutenvezels te ontwikkelen en dan de boter toe te voegen. Dit is volgens mij de sleutel. Ik weet dat vet ervoor kan zorgen dat glutenmoleculen niet aan elkaar kleven tot strengen, dus als je het vet later toevoegt, zou je moeten eindigen met strengen gluten omringd door vet.

Brioche zou in dat recept dichter bij 900 gram boter zitten, dus dit is een stuk magerder. Nou ja, in ieder geval vergeleken met goede brioche! Maar meer ei. Mee eens dat ik brood of zelfs hoger gluten (bagel) meel zou proberen. En een 350F oven.
Interessante opmerkingen, maar ik moet nog winkelen in een land in Europa naast Italië dat veel glutenmeel heeft. Het originele brood is absoluut gemaakt met meelequivalent voor alle doeleinden. Ik denk dat ik het "vet later" ding zal proberen, en waarschijnlijk melk zal gebruiken en geen room omdat de melk er vroeg in gaat.
@rumtscho: In Zweden kun je eiwitrijk tarwemeel vinden. Vrij vertaald zou het "speciaal tarwemeel" worden genoemd.
@rumtscho kan je ook in bijna alle supermarkten in het VK glutenrijk meel krijgen (vaak 'sterk' en / of 'brood' meel genoemd)
OK, ik moet zeggen dat ik het VK niet als "Europa" beschouw als het gaat om culinaire tradities, omdat ze in dat specifieke aspect veel dichter bij Noord-Amerika liggen. Ik wist niets van Zweden af, hoewel ik niet weet of hun eiwitrijk meel hetzelfde is als het Anglosaksische broodmeel of een minder verfijnd meel. Maar goed om te weten dat er meer mogelijkheden zijn dan ik dacht!
Carrie
2013-12-13 02:05:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik maak elke week gevlochten brood met een recept voor havermoutbroodjes. Het houdt er ook niet van om overwerkt te worden. Het is het beste met misschien 5 minuten kneden.

Ik denk eigenlijk niet dat het de ingrediënten zijn die de discussies creëren. Het kan het vlechten zijn. Hier zijn enkele van mijn belangrijkste tips voor succesvol brood: Gebruik ALTIJD een thermometer! Gebruik een patroon om met de hand te kneden als volgt: Vouw de bovenkant om met je linkerhand, druk hem voorzichtig in met je rechterhandpalm, draai het deeg een kwartslag met de klok mee , herhaal. Behandel het als een baby, niet als een vijand, lol.

Het is erg belangrijk om vast te stellen wanneer het deeg wordt "verdubbeld". Steek 2 vingers in het deeg om te zien of het deeg verdubbeld is na de eerste keer rijzen. Als het "zucht" en een beetje leegloopt, wordt het verdubbeld. Laat het geheel leeglopen door het deeg voorzichtig naar beneden te drukken, niet door te ponsen, want dat kan de glutenstrengen scheuren. Je hoeft niet elk laatste beetje lucht eruit te persen. Je zou het misschien 5 keer kunnen kneden als je wilt, maar dat is niet nodig.

Verdeel het deeg in hoeveel draden u ook wilt vlechten. Rol in touwen, zachtjes langwerpig, niet aan het trekken, want dat scheurt de strengen. Soms knijp ik hand over hand zachtjes langs de lengte van het touw en rol het dan voorzichtig om het glad te maken. Als het te strak en veerkrachtig is, laat het dan 5 minuten rusten en kom er weer op terug.

Rol het uit op een met bloem bestoven bord en bedek elk touw met een laagje bloem, wat volgens mij wat van de scheiding van de lokken die u zoekt. Leg de touwen naast elkaar. Begin dan in het midden en vlecht naar het ene uiteinde, draai het en vlecht naar het andere uiteinde, zodat je bij het optillen van strengen de touwen niet breekt. Sluit de uiteinden aan elkaar door ze samen te knijpen.

Ik smeer het in met 1 losgeklopt ei met een theelepel water erin geslagen. Mijn jonge dochter ontdekte per ongeluk dat de textuur en de vochtigheid zeer positief worden beïnvloed door herhaaldelijk poetsen totdat het hele ei op twee broden is opgebruikt. Ik weet niet waarom. Succes valt niet te twisten.

Overigens gebruik ik actieve droge gist, geen snelle rijst. Betere smaak. Dus de volgende timing is daarop gebaseerd. Ik verwarm mijn oven 5 minuten voor op 200 F en zet hem uit. Ik legde de gevlochten en geborstelde broden in de oven op de ingevette bakplaat, misschien 15 minuten. Ik verwijder de broden en zet ze op het fornuis terwijl de oven voorverwarmt tot 375 F. Ik bak ze ongeveer 25 minuten, of totdat ze goudbruin zijn en ik een hol geluid hoor wanneer ik op het midden van het brood tik. Dit kloppen moet in de oven worden gedaan, of direct na het uit de oven halen, omdat de hete stoom van de binnenkant van het brood de korst snel zal verzachten. Je kunt er 5 minuten later of zelfs een minuut later niet op tikken. Het klinkt niet hol. De bovenste korst op mijn recept voelt op dit punt stijf aan, maar naarmate het afkoelt, wordt het zachter (en mijn brood is legendarisch onder mijn publiek). Dek het brood af met een theedoek. Haal vijf minuten later van de bakplaat naar een koelrek. Door die 5 minuten wordt het brood minder kwetsbaar en stomen de broden een beetje uit de pan. Plaats het brood na 5 minuten op een koelrek in plaats van het op de pan te laten staan, want die stomende werking zorgt ervoor dat het brood drassig wordt en veel van zijn smaak verliest. Het lijkt logisch om het zo snel mogelijk in plastic te doen om het vocht binnen te houden, maar geloof me, je verpest het brood volledig als je dit doet. Bedek het brood op het koelrek met een theedoek en laat het helemaal afkoelen. Het kan een goed uur of langer duren. Laat het onder de handdoek liggen tot het tijd is om te serveren. Zelfs de hele dag. Als je het moet omsluiten, voor transport of wat dan ook, gebruik dan een papieren zak met veel ademruimte. Na 3 tot 12 uur zou je het luchtdicht kunnen bewaren. Ik weet het niet. Het duurt nooit zo lang, lol.

Ik zocht je soort brood op Google op en vond dit recept. http://www.food.com/recipe/bulgarian-easter-bread-kozunak-109967

Misschien wil je hun methode en de mijne bekijken en de ingrediënten van je familie gebruiken om te zien of je ze kunt samenvoegen om te vinden wat je zoekt. Ik hoop dat dit helpt!

Debbie A
2011-04-21 08:17:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

De textuur doet me aan twee dingen denken: Italiaanse "cakes" die met Kerstmis in de Britse "Duitse" supermarkten worden verkocht (wat de kleur op de foto is), en de Lardy Cake die in Buckinghamshire wordt gemaakt (ik noem dat omdat jij wilde weten over het gebruik van reuzel).

Het rijgen in de Italiaanse cakes lijkt te laten zien dat ze 'in vorm mogen rijzen' - ik vraag me af of de sleutel tot het proces het gebruik van twee partijen deeg is , waarvan de ene minder is bewezen dan de andere. Een pakket maken van het ene in het andere?

rumtscho
2011-05-23 22:01:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik heb mijn literatuur opnieuw geraadpleegd voordat ik het maakte en kon een theorie achter het geheel bouwen. Gluten wordt opgebouwd door 1) kneden (wat eiwitvernettering stimuleert) en 2) wachten. Het is duidelijk dat ik niet veel verknoping wil voor draden, ik wil dat de moleculen end-to-end binden. Dus in theorie zou ik het heel lang moeten laten rijzen, en slechts af en toe in een richting kneden / trekken om de gluten uit te lijnen. Dit komt overeen met de gebruikelijke praktijk.

Zoals te verwachten was, heb ik het praktische gedeelte verknoeid. Daarom kan ik het niet empirisch bevestigen. Het was deels mijn schuld (ik heb de hoeveelheid gist in het recept niet verminderd) en deels de opwarming van de aarde: P (het is ongebruikelijk dat mijn flat met Pasen meer dan 30 ° C warm is, maar dat is wat er dit jaar gebeurde). Mijn stappen waren:

  1. voorgist in melk maken
  2. deeg maken zonder boter, laten rijzen
  3. gesmolten boter tot deeg bewerken, laten rijzen (bedankt @Mike Baranczak voor de uitleg, nu wordt duidelijk waarom de stap nodig is - dat wist mijn oma natuurlijk niet, ze doet de boter er vanaf het begin in en verstoort dan religieus het rijzen door te kneden)
  4. deeg vormen en vlechten, in pannen doen, laten rijzen
  5. bakken

Met de voorgeschreven hoeveelheid verse gist en de hoge temperatuur duurde het rijzen niet langer dan 2 uur, en bij de en de gist was echt verbruikt en leeggelopen in de laatste pan. Bovendien is het recept misschien te rijk. Het deeg was niet bepaald vloeibaar - ik kon stukjes afscheuren en vormen - maar de gevlochten strengen kwamen na 3-4 minuten samen. Ik kon nog steeds zien waar de grens tussen hen had moeten zijn, maar het was zacht genoeg om na het vormen een enkele massa te zijn, de viscositeit (maar niet de algehele textuur) was vergelijkbaar met "zachte pieken" bij het kloppen van eiwit.

Eindresultaat: buitengewoon lekker. Smolt in de mond. En die onmiskenbare jeugdherinnering aan de lentevakantie - ik kon mezelf er nauwelijks van weerhouden naar buiten te rennen en vlinders door de jasmijn- en seringenstruiken te jagen.

Maar niets leek ook maar in de verte op draden.

Erin E
2011-09-18 07:48:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik ben geen professional, maar ik heb begrepen dat de draden van de eieren komen (1) en dit recept bevat veel eieren.

Het kloppen van de eieren zal de eiwitstrengen chemisch veranderen, zodat ze uitrekken en binden op dezelfde manier als gluten wanneer ze worden ontwikkeld, en vergelijkbaar met een brioche. Briochedeeg moet in een keukenmixer in totaal 30 minuten worden geklopt om een ​​gladde textuur en lange draden te krijgen (2).

Dus, de volgende keer dat je dit maakt, probeer dan de eieren te kloppen voordat je het erin verwerkt en klop het mengsel (houd de boter opzij) totdat het tegen de zijkant van de kom komt. Voeg vervolgens de boter toe en klop tot het weer samenkomt en klopt tegen de zijkant van de kom. Ik denk dat het de eieren zijn en niet zozeer de gluten die je recept de draad geven.

(1) zie The Science of Cooking

(2) zie Bakken met Julia



Deze Q&A is automatisch vertaald vanuit de Engelse taal.De originele inhoud is beschikbaar op stackexchange, waarvoor we bedanken voor de cc by-sa 3.0-licentie waaronder het wordt gedistribueerd.
Loading...