Vraag:
Wat is er met de kip van vandaag gebeurd in vergelijking met de kip in de jaren 50-80?
user33210
2015-05-25 13:43:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

In de jaren '60, '70 en tot nu toe hebben mijn lieve ouders hun kip op dezelfde manier bereid als ik. We kochten hem, wasten hem, sneden hem in stukken, kookten hem en serveerden hem aan familie en vrienden die nooit ziek werden het. Het is waar dat we onze handen en de gebieden die we gebruikten hebben gewassen omdat we schoon waren, maar niet zoals ik zie hoeveel mensen bang zijn, vooral om doodziek te worden.

Mijn eigen jongere familieleden gebruiken handschoenen en pannen die ze weggooien nadat de kip is aangeraakt ... maar ze wassen de kip niet eerst uit de verpakking, bang voor kippenbesmetting op hun gootsteen. Ze vertellen me wanneer ze koken, bar-b-que of bakken, en dan sterven de kippenbacteriën.

Wat is er vandaag met de kip gebeurd dat deze jongere mensen bang zijn voor de kip? Het grappige is dat ze dol zijn op het eten van gebakken kip of kipkebab als ik het kook of wanneer ik het bij mij thuis of bij hen klaarmaak. Ook hebben we nooit speciale schoonmaakmiddelen gebruikt om op te ruimen, vooral mijn ouders (die 2 jaar geleden nog leefden en kookten en nu 4 maanden geleden allebei weg zijn) en ze gebruikten zelfs dezelfde houten plank om alles mee te snijden. Ik heb altijd grote borden gebruikt om mijn brood, rauw vlees en groenten te snijden, maar mijn ouders niet.

Ik hoor wel dat mensen ziek worden, dus wat is er gebeurd of veranderd met de kip van vandaag?

Eerlijk gezegd, dat klinkt een beetje als overdreven ... Wat is er veranderd, is niet de kip, het is het feit dat het nieuws gek wordt over één gebeurtenis op de miljoenen, dus mensen worden uiteindelijk te voorzichtig ... en sommige mensen houden gewoon niet van rauw vlees aanraken omdat ze preuts zijn ...
Waarom heb je het gewassen?
Ik was de meeste voedselproducten die ik kan wassen. Het klinkt misschien stom, maar het geeft me gemoedsrust dat mijn vlees, fruit, groenten en granen een beetje schoner zijn. Ik spoelde mijn hamburgervlees altijd in een vergiet totdat ik het mijne vermalen, daarna bedroog ik het en kocht het in de winkel en stopte met spoelen. Sommigen van de jongere generatie hebben geen idee hoe ze moeten koken of bakken en gaan liever gewoon uit eten. De netheid in veel eetcafés is vreselijk en in fastfoodrestaurants, merk op hoe ze je geld aannemen en dan frietjes in de containers doen met hun vuile handen. Dure plaatsen zijn ook schuldig
Ik begrijp het - het lijkt alsof je ook een beetje bang bent voor de kip, en dit is meer een meningsverschil over hoe ermee om te gaan. Gelukkig is het niet iets dat een kwestie van mening hoeft te zijn: overheidsinstanties voor voedselveiligheid doen wetenschappelijk onderbouwde aanbevelingen over dit soort dingen.
@user33210 Dat is vies, maar bedenk ook dat de frietjes langer dan 2 minuten in minimaal 350 graden olie zitten. Je zou waarschijnlijk de friet op een wc-bril kunnen dumpen en ze zonder ziekte kunnen koken. Uw overdreven bezorgdheid is waarschijnlijk de gevaarlijkste gewoonte. Hoewel ik het ermee eens ben nadat ik geld heb aangeraakt, was je handen. Maar het is niet echt een probleem totdat ze het voedsel gaan verpakken. Ik denk niet dat er één door voedsel overgedragen ziekte is die 350F langer dan een paar seconden kan overleven.
Voor mijn jongere vrienden is het waar, de gouden bogen, de koning en de junior nemen je geld en schep je dan je frietjes op. Ik heb het onder hun aandacht gebracht in Zuid-Californië, net als mijn vrienden. Sommigen van ons eten daar niet, gek, nou ja. Waarom was ik mijn kuikenkuiken zoals mijn kleintjes zeggen? Ik krijg overtollig vet, membraan, botten en bah die ik erop zie af. Ik kijk ook naar mensen die op markten werken, naar keukens gaan omdat ik meer dan 40 jaar in de voedingsindustrie heb gewerkt. Bang, niet echt, voorzichtig ja, ik ben 60 en heb veel enge dingen gezien en help nog steeds met de catering.
@user33210 Misschien stoort de psychologische afkeer in onze huidige samenleving mij tot een punt waarop het veilig zou zijn om te zeggen dat het een huisdier van mij is. Ik denk dat er op veel manieren een overdreven zorg is, vooral als het om eten gaat. Ik vind dat mensen die op een verkeerde manier met voedsel omgaan, absoluut moeten worden berispt. Ik ben echter van mening dat wat u hierboven noemde overdreven voorzichtig en enigszins obsessief is. Uw risicovermindering biedt u niet echt extra veiligheid, aangezien uw voorzorgsmaatregelen niet eens de echte gevaren aanpakken nadat de kip gaar is.
@tsturzl Ik denk dat ik vanaf nu verschillende vragen moet stellen. Het is mijn bedoeling om niemand te irriteren en onthoud dat ik de kippen en de vaten die ik gebruik niet weggooi. Ik gebruik mijn eigen voorzorgsmaatregelen en stelde de vraag waarom ik jongere mensen waarvan ik weet, opmerk dat ze de dingen doen die ze doen met de kip die ze kopen. Ik zal doen wat ik doe voordat ik kook, opruim, kook en eet. Sorry mensen, ik schijn te veel problemen te veroorzaken en ik irriteer u. Ik zal proberen vast te houden aan vragen en antwoorden ... maar ik zal waarschijnlijk nog steeds uitglijden. Jullie zullen me allemaal in toom houden of uiteindelijk verbannen. Sorry
@Catija - Ja, er is nu een zekere mate van gemak van nieuws en hype om te reizen, maar de inkoop van allerlei soorten vleesproducten is behoorlijk radicaal veranderd. De hoeveelheid vuil en ziekte waar allerlei soorten dieren zich in wentelen voor CAFO-operaties, en het percentage van het vlees dat afkomstig is van dergelijke operaties, is veel veranderd, evenals het vermogen van de FDA om het product te inspecteren. ook afkomstig van veel grotere afstanden. Er wordt ook veel minder verwerkt in kleine lokale faciliteiten. Hoewel, de bijna-haz-mat-uitrusting voor het bereiden van voedsel is, overeengekomen, overdreven.
Zes antwoorden:
Willem van Rumpt
2015-05-25 15:37:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik denk niet dat er veel is gebeurd met het wassen van een kip op zich, er is eerder veel meer gebeurd met onze kennis over bacteriën, hygiëne en kruisbesmetting.

Waarschijnlijk zal er met of zonder wassen niets ergs gebeuren. Maar nogmaals: misschien wel. Door het gevogelte goed te koken, worden de bacteriën op de kip verwijderd, wassen is niet nodig. Bij het wassen kunnen bacteriën die op de kip aanwezig zijn zich verspreiden naar andere delen van de keuken en ingrediënten, en een deel daarvan kan rauw worden geconsumeerd, of niet gekookt via &, waardoor het risico van besmetting.

Persoonlijk maak ik me niet al te veel zorgen om besmet te raken, en dat ben ik ook nooit geweest, maar ik zou, je zou, en je zou niet willen dat gasten er zijn. Het is risicovermindering, in plaats van iets anders.

Om explicieter te zijn: wassen verbetert de veiligheid niet. Er zijn dingen die niet betrouwbaar kunnen worden afgewassen. Dus als je je zorgen maakt, is de enige manier om veilig te zijn, het goed te koken, en dat maakt het hoe dan ook veilig. Het enige wat u hoeft te doen, is een risico op besmetting via spatten - misschien is het klein, maar waarom zou u een onnodig risico nemen? De USDA bevestigt dit allemaal: http://www.fsis.usda.gov/wps/portal/fsis/topics/food-safety-education/get-answers/food-safety-fact-sheets/safe-food-handling/ wassen-voedsel-doet-het-voedsel-veiligheid / voedsel-wassen
BaffledCook
2015-05-25 19:41:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik zie niet in hoe iets intrinsiek aan kippen is veranderd met betrekking tot veiligheid. We weten dat kippen de salmonellabacteriën kunnen dragen en dat betekent dat er altijd een risico is op een zeer ernstige ziekte bij het hanteren / eten van rauwe kip.

Dat gezegd hebbende, te geobsedeerd zijn door deze risico's lijken te gebeuren met de jongere generaties.

De juiste manier om ernaar te kijken is deze: vermijd kruisbesmetting. Dat is het. Tenzij je een restaurant hebt, moet je echt kruisbesmetting vermijden.

  • Laat de rauwe kip niet in contact komen met voedsel dat niet gekookt zal worden.
  • Laat voedsel dat gekookt wordt nadat het in contact is gekomen met rauwe kip niet lang ongekookt blijven.
  • Desinfecteer de snijplank grondig.

Oh, en bewaar rauwe kip niet langer dan 4 uur boven 5 ° C, bovenkanten.

Ik zou niet zeggen dat dit specifieke geval een voorbeeld is van overmatige obsessie. Het is gewoon een kwestie van geen onnodig risico nemen, zonder voordelen.
@Jefromi "gebruik handschoenen en pannen die ze weggooien nadat de kip is aangeraakt ..." IMO, dat is te veel.
Eerlijk, ik las dat als luiheid of gewoon door het aanraken van rauw vlees, maar als het voor de veiligheid is, is het inderdaad overdreven.
@BaffledCook - Ik vraag me een beetje af of dat een gemaksverpakking is die direct kan worden gebruikt om te koken, een soort van "meenemen en bakken" pizzapannen.
tsturzl
2015-05-27 22:35:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dat is belachelijk. Alles weggooien dat de kip aanraakt, is gewoon een verspilling. Gewoon niet kruisbesmetting. Je kunt bacteriën wegspoelen, en het sterft zonder gastheer. Houd ook rekening met het feit dat door voedsel overgedragen ziekten niet door uw huid kunnen dringen. Blootstelling aan bacteriën verhoogt eigenlijk uw immuniteit. Pluimvee kan vatbaar zijn voor bacteriën, maar door goed te koken en kruisbesmetting te vermijden, wordt ziekte vrijwel onbeperkt voorkomen. Ze kunnen net zo goed hun borden en bestek weggooien en zichzelf in handdesinfecterend middel wrijven, omdat gekookte kip niet meer of minder vatbaar is voor infecties dan rauwe kip, het enige verschil is dat het kookproces bacteriën doodt, die gemakkelijk hun weg terug kunnen vinden om de kip voldoende tijd te geven.

Je hoeft de kip niet echt schoon te maken voordat je hem kookt (en kan schadelijker zijn, zie opmerkingen). De zorg dat je zinkt en besmet raakt, is dom. Je moet er gewoon voor zorgen dat je je gootsteen en het aanrecht eromheen wast. Elke organische stof wordt een broedplaats voor bacteriën. Als ik een besmette vogel in je gootsteen leg, zou je de bacteriën waarschijnlijk uit je gootsteen kunnen wassen als je hem afspoelt met warm zeepachtig water. Ze zouden moeten overwegen om alles wat hun kip aanraakt schoon te maken in plaats van het weg te gooien. Ik garandeer u dat ze geen voordeel behalen door deze voorzorgsmaatregelen te nemen. Was je handen, was je pannen en was je aanrechtbladen. Je komt wel goed, en minder verkwistend.

Er is geen verschil tussen de bacteriën in kip van vandaag en kip 30, 40, 50 jaar geleden. Het is waarschijnlijk niet dat ze jong zijn, maar gewoon preuts of germafoob. Ik heb eerder voedselvergiftiging gehad van kip, en dat komt meestal omdat het te lang na het koken buiten bleef zitten. In feite zijn alle door voedsel overgedragen ziekten die ik heb gehad nadat het eten goed gekookt was en te lang in de "gevarenzone" zat. Gezien het feit dat mensen die dit voedsel ongeveer een uur eerder aten, niet ziek waren geworden, hoewel anderen die het aten nadat ze buiten hadden gezeten wel ziek waren geworden. Waarschijnlijk een maagvirus.

Toevoeging (31 mei 2015):

Een paar mensen noemden de verlaagde normen van de woonruimten van de kippen. Dit doet de veronderstelling dat iemand een bepaald merk kip koopt. Doorgaans leveren fabrieksboerderijen aan grote landelijke voedseldistributiebedrijven (uitgaande van de VS) en hebben daarom een ​​grotere vraag. Ik zeg niet dat het moreel juist is, maar eerder dat je in de winkel meestal hele kip koopt, niet van een fabrieksboerderij. Als u zich hier zorgen over maakt, moet u naar een slager gaan, omdat deze meestal van boerderijen in de buurt komt om de hoge en onnodige kosten van het inkopen van producten van grote afstanden te vermijden. Ik kan niet voor elke kruidenier spreken, maar uit eigen ervaring zie ik typisch lokale / staatsmerken. Ik ben het grootste deel van mijn leven opgegroeid in en rond boerengemeenschappen en weet dat veel van de bedrijven die in deze staat producten kopen, de producten kopen van boeren die eenmanszaken zijn, in plaats van wat eigenlijk een franchise-eigenaar is voor een fabrieksboerderij. Er is een groot verschil.

Wat betreft genetisch gemodificeerde kippen, dit is zowel niet relevant als wat naïef naar mijn mening. We hebben deze kippen selectief gefokt om meer vlees op hun borsten te dragen. Mijn tante heeft een hobbyboerderij en heeft deze kippen grootgebracht. Ze zijn dom, onhandig en snel volwassen; daarom een ​​zeer korte levens leiden. Het lijkt misschien wreed, maar het is ook geen nieuwe praktijk. In Zuid-Azië hebben ze een tamme eend gefokt, de loopeend, die loopeend is en daarom gemakkelijker op te voeden. Ze kunnen niet lopen en niet zwemmen. Waardoor het gemakkelijk is om ze gekoppeld te houden. Deze eenden werden voor het eerst gefokt aan het einde van de 19e eeuw. Dus beweren dat dit een nieuwe praktijk is, is gewoon niet waar. Zeggen "genetisch gemodificeerd" is enigszins misleidend, omdat het niet is alsof we deze kippen genetisch hebben gemanipuleerd in een laboratorium. Ze zijn gewoon gefokt volgens onze gewenste eigenschappen. Nogmaals, dit wil niet zeggen dat ik het probeer te rechtvaardigen, maar simpelweg dat het niet relevant is in de zin dat het niets te maken heeft met de reinheid van het dier, en er is niets om te bewijzen dat selectief gefokte dieren schadelijke effecten, maar integendeel, er is honderden jaren geschiedenis waarin mensen dieren hebben gegeten die selectief werden gefokt. Selectief fokken maakt in feite deel uit van wat een huisdier gedomesticeerd maakt. Als u een hond bezit, werd er selectief gefokt om eigenschappen te tonen die wenselijk zijn voor mensen.

Nogmaals, dit impliceert geen enkele vorm van morele rechtvaardiging, maar dat is in ieder geval totaal irrelevant voor deze kwestie, aangezien wij ' wordt verondersteld een vraag te beantwoorden met feiten en actualiteiten, niet met scepsis en eenmalige onderzoeken die een breed onderwerp bestrijken dat waarschijnlijk niet eens op deze omstandigheid van toepassing is. Wat je hebt verstrekt, is misschien leerzaam en relevant in een losse context, maar dit is niet de plek. Het is gewoon niet relevant.

Wassen biedt geen voordeel en een zekere mate van risico. Het is de spetters, niet wat er in de gootsteen terechtkomt. En het is niet alleen een stel paranoïde mensen die het verzinnen: http://www.fsis.usda.gov/wps/portal/fsis/topics/food-safety-education/get-answers/food-safety-fact-sheets / veilig-omgaan met voedsel / eten-wassen-bevordert-voedselveiligheid / voedsel wassen
Ik snap het niet. Ik heb hier niets over gezegd. Ik heb gewoon gezegd dat een gootsteen kan worden uitgewassen, niets direct over het al dan niet wassen van de kip.
"je zorgen maken dat je gootsteen vervuild raakt, is absoluut stom."
Met betrekking tot de mogelijkheid om uw gootsteen schoon te maken. Ik denk dat je het verkeerd interpreteert. Het houdt niets in over het daadwerkelijk wassen van de vogel, maar simpelweg aangeven dat hij gewassen kan worden.
Je zult ook merken dat ik eigenlijk zei: "Was je handen, was je pannen en was je aanrechtbladen"
Hoewel ik aanneem dat je hebt gestemd vanwege de botte aard van mijn antwoord, en dat vind ik prima. Ik denk echter dat je in dit opzicht uiteindelijk uit de context bent.
Ik heb het hele antwoord gelezen. Het meeste is inderdaad geweldige informatie, maar ik denk dat die specifieke paragraaf dat niet is, en ik heb uitgelegd waarom - het is niet omdat het bot is, het is omdat het op zijn minst gedeeltelijk fout is, en ik heb een USDA-artikel verstrekt om er een back-up van te maken. Voel je vrij om te bewerken, of niet.
Ik begrijp het. Ik zei gewoon dat ik niet probeerde te suggereren dat het wassen van de vogel in je gootsteen volkomen veilig zou zijn, maar vooral dat je je zorgen maken dat je gootsteen besmet raakt dom is en dat je je gewoon moet wassen. Zoals ik later verklaar dat je ook de aanrechtbladen moet wassen. Ik heb mijn antwoord aangepast, laat me weten of het geschikt is.
Ik zou zeggen dat als je de gootsteen en de omringende werkbladen moet wassen met heet zeepachtig water of verdund bleekmiddel (niet alleen heet water! Zie de USDA-pagina), die besmetting * niet * een dwaze zorg is, en jezelf klaarstomen om te hebben om dat te doen door de kip te wassen, is ook een verspilling.
Het was een overdrijving, en waarschijnlijk een die waar zou kunnen blijven als je een ongekookte kip in je gootsteen legde. Het vet wordt niet gesmolten, en het enige dat zeep echt doet, is oliën / vetten / vet snijden. Glycerine, het hoofdbestanddeel van zeep, werkt in wezen als emulgator. Hoewel veel zepen antimicrobieel zijn, zou ik niet aannemen dat dit het geval is, want er zijn er nog steeds nogal wat die dat niet zijn. In de meeste gevallen zal heet water waarschijnlijk de slag slaan. Hoewel ik hier niet van afhankelijk zou zijn, hebt u gelijk. Nogmaals, ik heb mijn antwoord veranderd.
* Er is geen verschil in de bacteriën * Dit lijkt een beetje sterk - antibiotica lijken veel meer te worden gebruikt bij de productie van pluimvee dan in het verleden en de productiemethoden zijn veranderd, dus het lijkt waarschijnlijk dat er in feite verschillen zijn in bacteriën. Ook vereisen uw beweringen over kippenproducenten enig bewijs. Typische merken van kruidenierswinkels (Purdue, Tysons, etc.) en goedkopere winkelmerken, geheel of in stukken, zijn geen scharrelvogels.
goblinbox
2015-05-26 06:08:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

De friteuses van tegenwoordig spenderen hun hele korte leven aan antibiotica, waardoor de kans groter wordt dat de ziektekiemen die hun kleine lijkjes bij zich dragen, resistent zijn tegen antibiotica.

De friteuses van tegenwoordig worden grootgebracht in omgevingen die zo hard en vuil zijn dat ze allemaal antibiotica krijgen. hun leven is een goede zakelijke investering.

Voedselparanoia wordt de norm. Veel volwassenen hebben nog nooit zelf voedsel geproduceerd en vinden het onderwerp enigszins mysterieus. Veel mensen zijn nog nooit in de buurt van kippen geweest, laat staan ​​grootgebracht en geslacht.

Dat houten snijplanken vol ziektekiemen zitten, is nu iets dat "iedereen weet", waarschijnlijk omdat het een goede vulstof was voor de pers na er kwam een ​​of andere studie uit.

Holly Sweet
2015-05-30 03:33:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Het verbaast me dat zoveel mensen denken dat we vandaag hetzelfde gevogelte eten dat we meer dan 50 jaar geleden aten. De vogels zijn niet alleen genetisch aangepast voor maximale winst (bijvoorbeeld grote borsten), maar ze worden dagelijks met antibiotica gedoseerd vanaf het moment dat ze uitkomen. Bovendien is vleesverwerking dramatisch anders. Tegenwoordig verwerkt de pluimvee-industrie vogels in zo'n hoog tempo dat inspecteurs van de USDA naar verluidt hun werk niet goed kunnen doen. Werknemers melden gevallen waarin darmmateriaal in contact komt met voor consumptie bestemde delen. En geen enkele hoeveelheid koken kan het bedorven vlees compenseren. Ik denk dat keukenhygiëne van het grootste belang is, koken tot 185 graden verplicht en toch nemen we onze kansen om de kip van vandaag te eten. Ik eet het - en ik suggereer niet anders. Maar ik suggereer best practices en zorgvuldige afwegingen bij het bereiden van maaltijden voor zeer jonge, bejaarde of zwakke mensen.

eirikdaude
2015-05-30 23:36:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Voor zover ik begrijp, is de reden dat mensen wordt geadviseerd om nog voorzichtiger om te gaan met kip dan met ander vlees, is dat kip de neiging heeft om gedurende zijn hele leven zeer zwaar met antibiotica te worden behandeld, wat heeft geleid tot veel antibioticaresistentie bacteriën erin. Dit rapport beweert dat de helft van de monsters die ze hebben getest, dergelijke bacteriestammen bevatte. Bovendien vonden ze schadelijke bacteriën op de meeste monsters die ze testten. Natuurlijk moeten de bacteriën nog steeds van de kip naar je toe komen, dus als je voorzichtig bent met je hygiëne (steek bijvoorbeeld je vingers niet direct in je mond nadat je rauwe kip hebt aangeraakt), vind ik dat je dat niet zou moeten doen lopen veel risico, zoals verschillende van de andere antwoorden hier aangeven. Het weggooien van alle gebruiksvoorwerpen die de kip hebben aangeraakt, lijkt zeker overdreven.



Deze Q&A is automatisch vertaald vanuit de Engelse taal.De originele inhoud is beschikbaar op stackexchange, waarvoor we bedanken voor de cc by-sa 3.0-licentie waaronder het wordt gedistribueerd.
Loading...