Vraag:
Moet ik stalen of keramische messen kopen?
Mark Hatton
2012-01-30 03:08:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik ga binnenkort verhuizen naar een huis met een hele mooie keuken, en dus is het voor mij tijd om een ​​goede set messen te kopen. Ik heb rondgekeken naar de verschillende beschikbare soorten. Er lijken goedkopere stalen messen te zijn met plastic of houten handvatten (bijv.van normale huishoudelijke artikelen), professionele messen van massief staal (bijv.Global) en ook keramische messen. Hoe graag ik ook zoiets als de Global-messen zou willen kopen, ze zijn vrij duur en dus heb ik gekeken naar wat er nog meer is.

Hoewel ik er vrij zeker van ben dat de pro-serie stalen messen zullen beter presteren dan de goedkope stalen messen, ik heb geen idee hoe goed keramische messen zijn.

  • Zijn er redenen waarom ik keramiek in plaats van staal zou willen kiezen of andersom?

  • Waar moet je op letten bij het kopen van messen?

Hoe goed zijn uw hoon- en slijpvaardigheden? Indien "nog niet goed", wil je ze dan verbeteren?
Laten we aannemen dat ik er ook niet goed in ben :-) Maar altijd bereid om nieuwe vaardigheden te leren.
Staal, want de Victorinox Forschner-messen zijn van staal en zijn gewoon geweldig voor de prijs.
Waarom beperken tot goedkoop of duur. Veel leuke messensets in het midden.
Negen antwoorden:
jontyc
2012-01-30 07:43:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Keramische messen:

  • gesneden
  • door metaaldetectoren in nachtclubs

Stalen messen:

  • gesneden
  • smash (knoflook, gember ...)
  • wrikken (aardappelogen)
  • er goed uitzien
  • schrik inbrekers af
  • kleef aan metalen dingetjes aan de muur
  • kras geen glazen snijplanken (krimpt iemand ineen?)
  • snap niet wanneer gegooid laten vallen.
  • hebben zen-achtige kwaliteiten, ze scherpen is pure meditatie.
  • hebben een goede massa, meer controle IMO.
  • hebben klinknagels als een handige meetreferentie voor sneden met consistente lengte
  • een ruggengraat hebben die je kunt hameren om door dat bot te komen (wie krimpt nu ineen?)
Ik weet niet welke kok glazen snijplanken koopt - ze zien er chic uit, maar saaie messen. Ik heb ze alleen gezien in keukens die bedoeld waren als versiering, niet in de keukens van mensen die om koken geven.
Akkoord, maar je kunt er zeker van zijn dat Google sierkoks naar deze site stuurt en dat ze niet van krassen houden.
Hmmm ik vraag me af wat je het liefst ... lol
@rumtscho: In mijn jongere, domme dagen kocht ik ooit een glazen snijplank. Nooit meer.
LOL. Maakte me aan het lachen. Aangenomen dat keramiek echter scherp blijft. Persoonlijk zou ik graag geen messen hoeven te slijpen. Ik gebruik nu Damascus-exemplaren, maar ze moeten nog steeds worden geslepen, alleen minder vaak.
Dave Griffith
2012-01-30 03:56:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Over het algemeen zijn keramische messen geweldig voor wat ze doen, maar te kwetsbaar om alles te doen. Ze kunnen versplinteren als ze op een hard oppervlak vallen, en kunnen gemakkelijk ingekerfd worden op het bot. Om die reden gebruik ik mijn keramiek uitsluitend voor groenten.

Als je geld nodig hebt, heb je eigenlijk maar één duur mes nodig (een stalen koksmes of santoku) en één goedkoop mes (een gekarteld mes om brood mee te snijden). Daarna is het oppikken van mesvaardigheden belangrijker en wordt uw kookkunsten beter dan welke investering in meer messen dan ook.

+1 Maar ik zou een klein schilmesje toevoegen, zelfs een [goedkope] (http://www.amazon.com/Victorinox-Cutlery-3-24-Inch-Paring-Polypropylene/dp/B0019WZJOK), aan de startset. Het is niet zo eenvoudig om bijvoorbeeld aardbeien te omhullen of een peper met een 9-inch lemmet van een kern te voorzien. En aangezien de OP geïnteresseerd lijkt in keramische messen, is een [goedkoop keramisch schilmesje] (http://www.amazon.com/Bodum- Bistro-Ceramic-3-Inch-Paring / dp / B0045TL74U) is misschien een goede plek om te beginnen.
Ik ben het eigenlijk niet eens met Caleb. Aanvankelijk voelde het gebruik van een 9-inch mes slordig voor me, en was het moeilijk te gebruiken voor zaken als het ontpit van een peper. Maar na een paar dagen oefenen kan ik alles doen met een koksmes dat ik kon met een schilmesje, en nu kan ik voel me raar bij het oppakken van een schilmesje Koop gewoon een koksmes van goede kwaliteit, al het andere is alleen voor de show.
Ja, mijn aanbeveling zou zijn voor een metalen koksmes / santokumes van hoge kwaliteit en een schilmesje, dat van keramiek kan zijn.
Om alleen het koksmes uit te breiden versus een probleem met een schilmesje toe te voegen, is het veel * veel * gemakkelijker om een ​​koksmes te gebruiken voor klein werk als je het goed geslepen houdt.
@dan: Moet ik een kern van paprika's maken met een lang koksmes? Zeker, vooral omdat het efficiënt is, aangezien ik waarschijnlijk de volgende keer die peper ga snijden / hakken / julienne met hetzelfde mes. Zou ik aardbeien pellen met zo'n mes? Alleen als het nodig is. Het manoeuvreren dat je op afstand doet om een ​​aardbei te pellen, is minder nauwkeurig dan een klein mes. Als je echt een heel scherp koksmes hebt, zou ik geen * uitgebreid * precisiewerk met de punt willen doen. (Dat gezegd hebbende, sommige mensen houden niet van schilmessen, maar een kleiner mes is nuttig.)
Ik gebruik mijn keramische mes bijna uitsluitend voor het snijden van groenten en fruit, maar niet omdat ik bang ben voor schade. Ik vind mijn Kyocera 7 "santoku superieur dan enig ander mes dat ik voor groenten en fruit heb. Het 'grijpt' het oppervlak van het item en snijdt moeiteloos. Ik vind dit echter niet het geval voor vlees. Ik vind dat mijn roestvrijstalen koksmes of 23 cm santoku snijdt gemakkelijker door vlees en is gemakkelijker te controleren. Ik stel me voor dat er op microscopisch niveau kleine kartelingen zijn en dat ze verschillen voor de materialen.
FuzzyChef
2012-01-30 11:52:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Allereerst zal ik versterken wat anderen hierboven hebben gezegd: de keramische messen zijn uitstekend scherp, hoeven niet te worden geslepen en zijn heel gemakkelijk schoon te maken. Ze zijn echter ook heel gemakkelijk te beschadigen of zelfs te breken. De enige keramische messen die ik de moeite waard vind, zijn schilmesjes en groenteschillers, deels omdat beide goedkoop te vervangen zijn als ik ze onvermijdelijk breek.

Houd er voor je stalen messen rekening mee dat prijs en kwaliteit geen 1: 1 relatie. In het bijzonder zijn er een paar merken gestempelde (in plaats van gesmede) stalen messen die verrassend goede kwaliteit en zeer betaalbaar zijn (een is Victrinox, ik herinner me het andere merk niet). Chinese hakmessen van koolstofstaal zijn ook scherp, uiterst veelzijdig en verkrijgbaar voor slechts $ 14 in elke Aziatische ijzerhandel.

Als alternatief hebben de grote merken (Henkels, Wustof, Sabatier, enz.) bij verschillende opgeslagen (vooral Macy's), waardoor de prijzen op geselecteerde modellen met maar liefst 60% dalen. Dus als u geduldig bent, kunt u veel minder betalen. Ik raad Global Knives niet aan voor een beginner; hun stalen constructie uit één stuk en flexibele messen vereisen veel wennen om jezelf niet te verwonden.

Ik heb ook een aantal geweldige deals gekregen voor tweedehands geslepen premium messen van iemand die dat niet deed. t weet hoe je ze goed moet slijpen.

Zorg ervoor dat je een staal oppakt als onderdeel van je set, en gebruik het regelmatig om je messen scherp te houden. Je zou je messen elke 3 keer gebruik (of zo) moeten stelen en ze maar eens in de paar jaar moeten slijpen.

BrianX
2013-03-12 06:52:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

De belangrijkste reden waarom keramische messen populair werden, is omdat ze niet reageren met bepaalde voedingsmiddelen, vooral zure, en sushi-koks (de eerste echte gebruikers - waarschijnlijk geen toeval dat Kyocera de eerste was die de messen op grote schaal produceerde ) vonden dat koolstofstaal dat reageerde met de azijn in de sushidressing de smaak voldoende veranderde voor sommige van hun klanten. Nu, naar mijn mening, zijn de enige mensen die het verschil waarschijnlijk zullen weten supertasters, en die komen niet zo vaak voor, maar als je een van hen bent, merk je misschien het verschil. Of misschien niet.

Over het algemeen, afgezien van het door sushi en tomaten geobsedeerde supertasterscenario, is keramiek versus staal een kwestie van persoonlijke smaak. Hoewel het prijsverschil aanzienlijk kleiner is geworden, lijkt het gebrek aan reactiviteit in combinatie met de moeilijkheid van onderhoud nauwelijks de moeite waard, tenzij je toevallig de esthetiek en ergonomie van keramische mesjes leuk vindt. (Een schilmesje kan echter geen kwaad als je het wilt proberen.)

Anpan
2013-10-02 03:51:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Het hangt echt af van zowel uw budget als uw persoonlijke smaak. Persoonlijk gebruik ik beide.

Ik kocht jaren geleden verschillende keramische messen in verschillende maten. Vanwege de lage prijs (5-10 dollar, afhankelijk van de grootte van het mes), heb ik zelfs reserveonderdelen gekocht, die ik nog niet moet gebruiken. Ze zijn nog steeds erg scherp en ik gebruik ze meestal voor zowel vlees als groenten en vooral voor alles waar veel zuur in zit (staal heeft een hekel aan zuur, zelfs roestvrij staal).

Maar ik heb wel een duur japans mes dat ik gebruik als ik bijvoorbeeld hele dunne plakjes vlees wil snijden. Eerlijk gezegd verslaat dat ding de keramische messen die ik gemakkelijk heb in scherpte en ergonomie.

Ik bezit geen dure keramische messen. Ze kunnen even goed zijn en er is keramiek dat ook behoorlijk taai is (voor zover ik weet zijn er keramische messen die 20 + kg gewicht kunnen dragen zonder schade aan de zijkant van het lemmet).

Naar mijn oprechte mening:

  • Als je de keuze hebt tussen een goedkoop keramisch mes en een goedkoop stalen mes, koop dan de keramische.
  • Als je wat meer hebt geld te besteden: koop een goed stalen mes. Deze zijn duur, maar de moeite waard als je er goed voor zorgt. Je kunt nog steeds goedkope keramische messen krijgen als toevoeging voor voedsel met veel zuur erin.
  • Bepaalde (niet zo goedkope) keramische messen zijn misschien superieur aan stalen messen. Hoewel ik dit nog niet echt kon testen, want ik ben best tevreden met de goedkope en mijn goede stalen mes.
Bruno
2014-10-02 23:43:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je allereerste set messen zou een stalen mes moeten zijn. De reden is vrij simpel: wat een keramisch mes ook kan snijden, een stalen mes kan snijden. Als ik jou was terwijl je voor de eerste keer verhuist, is budget waarschijnlijk je eerste prioriteit, ik zou een goedkope set messen kopen met de belofte een echte te kopen als ik er later in mijn leven het budget voor heb. / p>

Nu vroeg je je af of er redenen zijn om een ​​keramisch mes te kopen. Ik zou je zeggen dat een keramisch mes een geweldige aankoop is. Het is waar, het is iets kwetsbaarder dan een stalen mes, maar als je voorzichtig bent en het verstandig gebruikt, gaat het lang mee. Wat ik persoonlijk doe, is alles snijden wat ik kan snijden met mijn keramische mes, groenten, fruit, vlees zonder been ... De rest snijd ik het met een stalen mes, bevroren vlees, botten ... De reden hiervoor is dat een keramisch mes blijft zoveel langer scherp dan een stalen mes. Ik weet dat wanneer ik mijn keramische mes wil gebruiken, het scherp zal zijn, het is nooit een probleem. Zo gebruik ik minder mijn stalen mes en blijft het ook langer scherp. Als je wilt dat je messen altijd extra scherp zijn (waarom niet), dan is een keramisch mes een must!

Als je meer informatie nodig hebt over keramiek versus staal, kun je dat bericht lezen: http : //bigbangretail.com/index.php/blog/ceramic-knives-vs-steel/

Mega
2016-06-21 12:05:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ik ben het met Dave Griffith eens. Ik heb een set keramische messen. Voor mij hebben keramische messen hun voor- en nadelen.

De voordelen zijn dat ik ze niet vaak hoef te slijpen, ze zijn scherp en licht van gewicht. De nadelen zijn dat je geen harde dingen kunt snijden, het zal het mes hakken. Dus ... ik kies ze allebei ...

Trouwens, het keramische mes met zwart lemmet ziet er erg gaaf uit, HA? enter image description here

user52057
2016-11-18 23:25:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Disclaimer: ik werk voor een bedrijf dat stalen messen verkoopt, en ben een beetje bevooroordeeld.

Ik ben het met anderen eens, keramische messen zijn sterker dan normaal staal, maar helaas zijn ze ook kwetsbaarder vanwege brozer zijn. Dat betekent dat als je een keramisch mes laat vallen of probeert bot of bevroren voedsel ermee te snijden, het kan breken of schilferen.

In tegenstelling tot stalen messen die kunnen worden gebruikt voor verschillende snij- / dobbel- / haktaken, is keramiek messen zijn beperkt in gebruik, voornamelijk voor het snijden van fruit, groenten en vlees zonder bot (meestal - zacht spul).

Volgens sommige fabrikanten kun je kaas snijden met een keramisch mes, maar ik zou ze niet geloven.

Verschillende soorten stalen messen hebben invloed op de functie als het gaat om uitbenen, in plakjes snijden of in blokjes snijden. U zou bijvoorbeeld een flexibeler uitbeenmes gebruiken om kip of filet (type Deba) te ontbenen. En een santoku- of nakirimes is ideaal voor het hakken, in blokjes snijden en snijden van uien, groenten en tal van andere snijwerkzaamheden.

Gyuto - een koksmes is het beste voor het snijden, in plakjes snijden enzovoort. Er is een behoorlijk assortiment aan lemmetlengtes, stijlen en meskenmerken als het gaat om stalen messen. Er is ook een diversiteit aan messtelen.

Bijna geen van onze klanten (professionele koks) heeft een keramisch mes, ze vinden het een slechtere optie. Maar als je de keuze hebt tussen een goedkoop keramisch mes en een goedkoop stalen mes, koop dan natuurlijk de keramische.

Maar als budget geen probleem is: koop een goed Japans mes. Deze zijn duur, maar de moeite waard als je er goed voor zorgt (nooit in de vaatwasser, altijd na het wassen drogen).

Ik hoop dat dit helpt!

Hoewel ik ook het nut en de flexibiliteit van Japanse messen waardeer, is uw zelfpromotie hier een beetje ongepast: de vraag wordt niet gesteld over Japanse messen. En veel van uw vermeende kritiek op keramische messen (kwetsbaarheid, chippen, enz.) Kunnen ook van toepassing zijn op Japanse staalsoorten met een hoog koolstofgehalte als ze niet op de juiste manier worden gehanteerd of op het verkeerde voedsel worden gebruikt. Ja, er zijn duidelijk andere staalsoorten en soorten Japanse messen die geschikt zijn voor het hanteren van bot of bevroren voedsel, maar uw antwoord lijkt meer gericht op het kopen van uw messen door mensen dan op een onbevooroordeeld antwoord op de huidige vraag.
@Athanasius OP identificeerde zijn band met het bedrijf. Ik waardeer de input van een messenfabrikant.
@Paparazzi - Mijn probleem is niet dat de auteur gelieerd is aan een fabrikant (of distributeur of wat dan ook), noch wil ik experts ervan weerhouden input te leveren. De hele tweede alinea (en een deel van de derde) is echter in feite een advertentie. De vraag had niets te maken met verschillende stijlen Japanse messen, en de auteur houdt ook niet rekening met het feit dat er allerlei verschillende soorten keramische messen zijn die overeenkomen met veel van de stijlen van Japanse messen. En ik heb andere problemen geïdentificeerd. Ik hou van Japanse messen; ze vormen nu de meeste van mijn go-to-messen. Dit is een advertentie.
@Athanasius Voel je vrij om dit soort dingen als spam te markeren. In dit geval besloot ik in plaats van het antwoord helemaal te verwijderen, de zelfpromotie te verwijderen en van tevoren duidelijk te maken dat het antwoord bevooroordeeld is, aangezien er ook potentieel nuttige informatie is. Maar het sitebeleid is het hierover volledig met u eens: zelfpromotie is alleen oké als het helpt bij het beantwoorden van de vraag.
@Paparazzi Hoewel het bekendmaken van een affiliatie altijd een voorwaarde is voor zelfpromotie, maakt het niet alle zelfpromotie oké. Zie http://cooking.stackexchange.com/help/promotion.
@Jefromi - bedankt voor de tip. Ik heb het niet automatisch gemarkeerd, omdat - zoals je opmerkt - er * ook * nuttige informatie was. Ik heb eerst de opmerking gemaakt in de hoop dat de gebruiker de feedback zou kunnen lezen en zou overwegen deze zelf te bewerken.
rackandboneman
2017-02-02 16:34:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dit is misschien half-OT, maar ik denk dat wat advies over het kritisch lezen van claims van fabrikanten van keramische messen iedereen kan helpen.

Claims over "blijft x keer langer scherp dan een stalen mes".

Dit zegt niets tenzij drie variabelen goed gedefinieerd zijn:

  • Welke staal-, temper- en randgeometrie werd gebruikt als een vergelijking - dit kan een verschil maken van ten minste een orde van grootte met een stalen mes, waarschijnlijk zelfs twee als we extremen vergelijken (bijvoorbeeld een 420A-staal met een pessimale randgeometrie tegen CPM 3V of blauw papierstaal met een optimale randgeometrie).
  • Wat is acceptabel als scherp - sommige keramische messen komen uit de doos met een lage scherpte die sommige gebruikers van koolstofstaal ertoe zou aanzetten om te slijpen of te slijpen.
  • Welk gebruikspatroon wordt vergeleken

Claims van "x keer langer voordat je het moet slijpen"

  • Dit laat onduidelijkheid bestaan ​​tussen volledig slijpen (een nieuwe snede maken) en onderhoudsmaatregelen (aanzetstaal, stroppen. GEEN DERGELIJKE beschikbaar etiket voor keramiek).
  • Een mes dat "10 keer of zelfs 100 keer langer meegaat" voordat het het punt bereikt waarop een mes van zacht koolstofstaal - zeg maar een oud Frans mes - een aanzetstaal nodig zou hebben. .. zou een heel erg NIET duurzaam werktuig zijn, vooral gezien het feit dat het herslijpen van keramiek niet triviaal is en onderhoudsmaatregelen niet mogelijk zijn.

Beweringen van "is getest om x keer langer mee te gaan"

Een van de veelgebruikte standaardtestprocedures test een heel ander gebruikspatroon, vergeleken met hoe een kok een handmes gebruikt, machinaal. Het geteste gebruik: snijmateriaal dat herhaaldelijk zeer slijt aan een snede snijdt, maar zonder aan het uiteinde een hard oppervlak te raken, en zonder het mes te klemmen of zelfs maar opzettelijk bochten te snijden, dus geen torsie- of zijwaartse spanning. Gebruik van de kok: voedsel is in de meeste gevallen totaal niet relevant voor slijtage aan de randen in vergelijking met de snijplank die wordt geraakt na het snijden. Sneden worden niet altijd perfect recht gedaan. De snijplank wordt ook niet altijd recht aangedrukt.

Voedsel heeft niet de neiging om een ​​mes te ABRADE. Het testmedium dat bij standaard snijkanttests wordt gebruikt, is vaak ontworpen om een ​​stalen mes vreselijk te schuren. Tenzij het opnieuw wordt ontworpen om dat te doen met een keramisch mes, zal een dergelijk testend schuurmiddel niet effectief zijn (tenzij het ronduit het mes versplintert).



Deze Q&A is automatisch vertaald vanuit de Engelse taal.De originele inhoud is beschikbaar op stackexchange, waarvoor we bedanken voor de cc by-sa 3.0-licentie waaronder het wordt gedistribueerd.
Loading...